Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для девушек
Милая леди, рады приветствовать Вас на страницах женского форума! Приглашаем Вас к общению. Мода, красота, вопросы здоровья, мир магии и психологии, адская кухня с ее рецептами - все это ждет вас на форуме!
Тема: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вс Апр 03, 2011 7:41 am
Эта история произошла в Российском Университете Дружбы Народов. Дело было так. Одна девушка приехала в университет по делу, бумаги какие-то отвозила. Когда закончила все свои дела, она решила пообедать. Пришла в столовую, взяла себе суп, второе, булочку и компот. Расплатившись, отнесла все это на столик, положила там сумочку и пошла взять вилку и ложку. Возвращается и видит следующую картину: за ее столиком сидит негр и с аппетитом поглощает ее суп. Она садится напротив него. Негр не обращает на нее никакого внимания. Девушка, обалдевшая от такой наглости, ничего не говорит и начинает есть второе. Дальше происходит следущее: негр доедает суп, дувушка доедает второе. Негр берет второй стакан, отливает в него половину компота, разламывает булочку пополам и протягивает все это ей. После этого спокойно выпивыет компот, сьедает булку и уходит. За все время не было произнесено ни слова. Девушка тоже собирается уходить. Тянется за сумочкой, а ее нет... Она проклинает весь белый свет, а особенно чернокожего студента: мало того, что пол - обера сьел, так еще и сумку подрезал. Она растеренно вертит головой по сторонам и вдруг с удивлением замечает за соседним столиком... свою сумочку и свой обед.
Shally пишет:
Со всеми бывает Здесь суть не в том, что девушка села на за тот столик. А то, что негр не стал возмущаться ( как бы сделали другие), а даже поделился с девушкой обедом. Это говорит о том, что он очень добрый человек и что нам стоит многому у него поучиться ;)
Я вам скажу по секрету - это антирасистская история и была создана именно с целью показать, что белые люди ничем не лучше, а иногда и хуже людей негроидной расы!
Я - очень заядлая антирасистка!
У меня даже есть мечта, которую, возможно, когда-то я осуществлю...я бы хотела быть волонтером в Африке, помогать африканским детям, помогать странам этого континента развивать инфраструктуру, образование и социальное обустройство...помогать их детям познать мир и найти в нем себя, осуществить свои мечты.
Еще, я бы хотела, чтобы расизм в нашем мире стал редким и постыдным явлением, потому что, конечно, искоренить его, вряд ли получится. Все мы люди, все мы одинаковые, у всех две руки, две ноги, голова...просто кто-то осветлен зимними морозами, а кого-то солнышко заставило придать коже защитный окрас...у кого-то земли плодоносные и климат разнообразнее, что дает им больше возможностей к развитию...а у кого-то испепелены засухами и палящим солнцем, что не дает им ничего...но все мы рождены одинаково и все имеем одинаковую биологическую оболочку...мы ВСЕ люди.
Вот...и я искренне не понимаю людей, которые пропагандируют расизм...это низко...это нечеловечно... Избивать в Украине чернокожих - это подставлять свою страну! Я б не хотела поехав заграницу - получить там по-голове только потому, что кому-то не нравится мой цвет кожи...и считаю, что в цивилизованной стране - так не должно быть...
Я помню, у нас на Старом Форуме была одна девочка скинхед ... честно говоря, я была в ужасе, когда узнала...мне искренне жаль таких низких людей :|
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вс Апр 03, 2011 9:53 am
Крістіна зачепила таку серйозну, непросту, але актуальну тему... хоча, здається, расизм уже є пережитком минулого, світ вдається до більшої і більшої політкоректності, нарешті у США є перший темношкірий президент...
Пам'ятаю кінець 80-х - початок 90-х років, коли у країнах колишнього СРСР почало з'являтися багато темношкірих людей - вони приїжджали вчитися, працювати. Ви просто не уявляєте, якою була перша реакція на них. У тролейбусі біля охайного, акуратного, гарно одягнутого темношкірого чоловіка ніхто не хотів силіти, місце біля нього, ряд крісел попереду і ряд крісел позаду були пустими, пасажири збилися в інший кінець тролейбусу і дивилися на цього чоловіка - я це бачила на власні очі. У школі нам мало не на уроках казали, що негри - це небезпечно, це менш розвинені люди, це насильство, наркотики і небезпека для життя. Коли почали говорити про СНІД, в багатьох джерелах писали про те, що його нам "привезли" негри... Це все так жахливо і сумно!
Насправді, расизм у світі є і зараз, просто у приглушеній формі. Історія боротьби з ним ще триває - а всього лиш 50 років тому навіть в США у багатьох штатах були окремі заклади для білих і чорних, чорношкірий не міг зайти у бар для білих... або якщо чорношкірий заходив у ліфт, білі відмовлялися їхати з ним... а скільки нападок було на євреїв, та і зараз на них люблять "наїжджати"...
Один із цікавих способів боротьби з расизмом - змішування в одній невеликій групі, об'єднаній певною спільною діяльністю, людей різних рас і національностей. У багатьох музичних групах є хоча б 1 темношкірий виконавець - згадайте Spice Girls, Blue... чи єврей - n'Synk, Backstreet Boys. Думаю, прикладів значно більше, це просто перше, що я згадала. І в кіно часто поєднують головних героїв: один білий, другий чорний... або позитивний чорний персонаж і поганий білий. Ця політкоректність не що інше, як продовження боротьби за рівність всіх рас, якої поки що в повній мірі немає.
Років 5 тому в Лондоні спостерігала картину: у черзі в нічний клуб (в популярні клуби черги бувають по декілька кілометрів) якийсь білий чоловік сказав щось образливе темношкірому - так охорона не пустила білого у клуб! Сказала: расизм у нас не вітається, і крапка. Але Великобританія, напевно, одна з найкоректніших держав у світі в багатьох сферах, іншим ще потрібно працювати і працювати...
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вс Апр 03, 2011 11:10 am
Да почему приглушенная, Ань? В наших странах - она абсолютно не приглушенная! Только в том году убили в Украине скинхэды несколько темнокожих, среди них одного камбоджийца кажется. А еще года два назад убили турка - это был хороший друг моего знакомого. Но у нас еще ниче, вот в Москве - вот там мрак! Там реально им страшно по улицам ходить!
Так что - это и сейчас тема актуальная. Просто 50 лет назад им просто в бары запрещали заходить, а сейчас по голове на каждом шагу стучат. Ну ладно парни скинхэды...но чтобы девочки...наприме, как Апрель....это ужас...
А на самом деле, среди них есть люди гораздо лучше нас! И аккуратные, и добрые, и чистосердечные! И действительно, иногда просто обидно, что какой-то зачуханый светлокожий тыкает пальцем и корчит из себя непоня тно что (как в том тролейбусе), а на самом деле ничем не лучше того аккуратно одетого темнокожего.
Вот так...
Я так понимаю, ты тоже антирасистка? Или ты придерживаешься нейтралитета?
Катруся Міледі
К-ть повідомлень : 1060 10425 Репутация : 1130 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 37 Звідки : Триолет Настроение : Не могу спокойно пройти мимо безобразия... Так и хочется принять в нем участие!!! :P
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вс Апр 03, 2011 8:51 pm
Эээ...Девченки, оффтопим конечно в теме, но затронули очень серьезную и, для меня, актуальную тему, поэтому закрою глаза на оффтоп и даже сама выскажусь по этому вопросу. Дело в том, что мой гражданский муж - индиец из острова Маврикий. Вы себе не можете представить сколько случаев проявления расизма (скрытого и не очень) по отношению к нему и его друзьям я видела за те 5 с половиной лет, что мы вместе... Это ежедневные проверки документов милиционерами на улице, моментально взвинченные цены на рынке, злобные косые взгляды и осуждающий шепот за спиной, их не пускают в половину ночных клубов в Харькове, пару раз мужу доставалось по голове, а один раз даже избили...
Я общалась со многими иностранцами из Маврикия, Кении, Танзании, Туниса, Марокко, Индии, Малайзии, Мальдив, Ливии и др. стран и по опыту могу сказать, что, в основном, это очень порядочные, добрые и очень дружные люди. Говорю "в основном" потому, что среди любой расы и любой нации есть разные люди, и разделять людей на хороших и плохих по расовому или какому-то другому признаку, это, как минимум, глупо!
Я однозначно антирасистка!
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вс Апр 03, 2011 10:19 pm
Я однозначний, абсолютний, докорінний антирасист! Причому з самого дитинства, мене завжди дивувало, коли спілкування з людиною чи можливість прийняття її на певну роботу залежало від її національності, завжди обурювало, коли якась нація ставилася вище за іншу хоч в чомусь... Не кажучи вже про те, коли людей іншої національності, з іншим кольором шкіри вбивають за те, що вони відрізняються від білих...
Коли я писала про приглушення антирасизму, я мала на увазі світ в цілому - дійсно, є значний прогрес, в розвинених країнах так точно, але пострадянські держави сильно відстають у розвитку, в тому числі - моральному та інтелектуальному розвитку своїх громадян. У нас на папері проголошується, що всі люди рівні і ніхто не може бути підданий будь-яким обмеженням за ознакою раси і національності, але як закласти це у свідомість кожної конкретної людини?
Я встигла пожити за часів СРСР і пам'ятаю дуже багато, нас виховували так: народи СРСР хороші і порядні, всі інші країни - погані. В іноземних країнах тільки зло і розпуста, іноземці - гірші люди. Цим правилом було пронизано все: підручники, література, спілкування учителів з дітьми, це кожного дня, з дитячого садка намагалися закласти і утрамбувати в наших головах. Але СРСР уже закінчував своє існування, тому для моїх одноліток все це відбувалося в більш легкій формі, учителі були стурбовані тим, що їсти і як жити далі, тому комуністична пропаганда велася не так наполегливо, як до цього. А уявіть людей, які пожили при Союзі значно довше і до 25, 30, 35 років існували в цій ідеології, їм доводилося переламувати себе, переступати через себе, щоб змінити ставлення до людей інших націй... і не всім це вдалося.
Звичайно, до представників деяких народів склалося певне ставлення, ті ж чеченці: через значну кількість випадків агресії, збройних конфліктів, тероризму чеченець багатьма людьми наперед сприймається як небезпечна, непорядна людина; багато хто судить про націю, керуючись діями окремих її представників. Але ж є і інші приклади, величезна кількість позитивних прикладів! Але при них чомусь не згадують...
А ще в багатьох мусульманських країнах виховується дуже висока гордість за свій народ і просто якась ненависть до людей з іншою релігією, убий невірного - для багатьох це норма життя. Хіба що Емірати зберігають нейтралітет, але це надзвичайно розвинена країна, інші мусульманські держави менш прогресивні, війна з неправовірними для багатьох їхніх громадян не війна, а норма життя.
Так що проблема не зникла, є певний прогрес у боротьбі з расизмом, але до повного усвідомлення людством гідності кожної людини, незалежно від її раси, національності ще дуже далеко.
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 7:22 am
Да, и при всем том советском воспитании, скинхэды в 90% молодые люди от 15-25 лет. Как ни странно. Я еще не встречала советских людей - скинхэдов...да не все они "любят" представителей других рас, но и по голове стучать в переходах им не будут. А вот среди молодежи распространено это течении "народной милиции", которая считает своим долгом "оберегать родину от чужеземного захвата". Какой захват? Я вас прошу! Кому мы такие допотопные нужны? Да, я согласна, что за последние даже 3 года количество иностранцев в стране резко возросло, но во-первых, половина (а то и больше из них!) китайцев и корейцев, но на них почему-то никто внимания не обращает, хотя сегодня сложно пройти по улице, не встретив представителя Китая. А во-вторых, по статистике 95% всех иностранцев приезжают зачастую сюда только, чтобы получить образование, так как на родине оно либо хуже, либо дороже, но потом - по окончанию обучения, они возвращаются на родину и лишь 5% остаются жить в Украине. Какой там может быть захват!
Молодые люди говорят, что так они спасают наших девушек. Говорят, что иностранцы отбирают (уводят) у них наших украинских девушек(даже видела когда-то пост связанный с этим)...но кто, простите, вам виноват? Если вы такое быдло (прошу прощения!) и кроме компьютерных игр и пива с сигаретой - не на что не способны? Если вы не умеете ухаживать? Нравится девушкам? Почему они должны с вами встречаться? Если те же иностранцы гораздо галантнее, обходительнее и интереснее в общении! Это раз! А во-вторых, каждый живет ОДИН раз - я не верю в реинкарнацию, а потому считаю, что каждый имеет право на личное счастье! И если она(или он) видит свое счастье рядом с определенным человеком, какая разница кто он? И вообще какое право имеет кто-то решать, что будет для нее(него) лучше? Кто дал кому-то право решать за жизнь других?
Кто дал право скинхэдам убивать темнокожих? Кто дал им право вообще распоряжаться чьей-то жизнью? Они бы для начала своей разумно распорядились! Пошли бы в спортзал, на работу - начали зарабатывать, или учится, нашли бы себе хобби...может это более эффективный метод борьбы за женские сердца? Ведь какую девушку можно "переубедить" избив ее иностранного парня? Она только возненавидит их и еще более привяжется к нему...мы женщины такие...
Да и вообще, в мире происходит глобализация и я абсолютно уверенна в том, что как бы антиглобалисты не выступали за ее остановку - ее уже не остановить! Их выступления могут притормозить ее, но никогда шлагбаум не остановит несущийся на скорости поезд. Глобализация есть и будет...и с каждым годом она будет все сильнее...я верю в это. И рано, или поздно все мы станем одной нацией...кто-то говорит, что это плохо....кто-то что хорошо... Да, скажите мне, собственно, что в этом плохого, или хорошего? Ну станем и что? Ну будем одним большим народом и что? Ведь страны все равно останутся, города, культурные традиции...да они тоже глобализируются частично, но уверенна, что одной большой страной мы станем ой как не скоро...а когда станем, никто уже и не вспомнит о том "как было раньше".
Потому, я считаю, нашим детям надо прививать правильное отношение к человеку как к самой большой ценности мира...к человеку! И не важно какому! И какой расы...ведь от расы наше название как "людей" не меняется.
Я надеюсь, что даже таким общением, мы уже вносим свой маленький вклад в поддержку антирасизма.
А насчет войн...войны были всегда и будут всегда...я когда-то об этом говорила...есть хорошая работы Эриха Фромма "Анатомия человеческой деструктивности"....так вот в любом человеке заложена агрессия от природы. В любом. Просто у кого-то, благодаря занятости, работе и т.д. она более приглушенна, а у кого-то более развита по разным причинам. Люди по структуре своей все конфликтны и войны один из способов выражения агрессии. Я не скажу, что это хорошо....войны - это плохо, но это факт. Неизбежный. Он будет и был всегда. И с этим ничего не поделаешь. Да, это можно уменьшить путем создания всяких организаций типа ООН и т.д., но искоренить это не выйдет. Война как и любовь - у нас в крови (даже 90% фильмов или о войне, или о любви, или о том и том сразу! - о чем бы мы еще снимали?).
А насчет войн "убей неверного" - это норма не потому, что это норма, а потому что, если почитать тот же Коран - вы увидите наставление о том, что неверные это зло и обмануть единоверца - грех, а обмануть иноверца (неверного) - это благое дело. Потому для мусульманских стран - это так. Они люди глубоко верующие и потому исполняют заветы своей веры на 110%. У нас же в Библии все по другому...но мы почему-то ее не придерживаемся. Хотя, все равно, мне кажется что и они воюют больше между собой...мне кажется, что представителей других рас от рук нашей ( и от рук своей же) погибает больше, чем наших представителей - от их рук. Я думаю, это факт.
В общем, эту тему можно развивать и развивать, но факт остается фактом - расизм был, есть и исчезнет еще не скоро, но в наших силах поддержать антирасизм, даже просто уча этому наших детей. Мы должны быть людьми, а не животными
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 8:19 am
Крістіна, згодна з тобою на 200%, ми не можемо зупинити расизм в усьому світі, але саме від нас залежить те, якими виростуть наші діти... ну і діткам родічів, друзів теж можна допомогати у закладенні правильних, адекватних уявлень про людську гідність, про недопустимість приниження чи вбивства людини за расовою чи національною ознакою.
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 8:46 am
Annnnnnna пишет:
Крістіна, згодна з тобою на 200%, ми не можемо зупинити расизм в усьому світі, але саме від нас залежить те, якими виростуть наші діти... ну і діткам родічів, друзів теж можна допомогати у закладенні правильних, адекватних уявлень про людську гідність, про недопустимість приниження чи вбивства людини за расовою чи національною ознакою.
Согласна
Катруся Міледі
К-ть повідомлень : 1060 10425 Репутация : 1130 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 37 Звідки : Триолет Настроение : Не могу спокойно пройти мимо безобразия... Так и хочется принять в нем участие!!! :P
Тема: Росизм. Что Вы думаете об этом? Пн Апр 04, 2011 8:52 am
Поддерживаю вас, девченки! Если ребенку с детства закладывать правильные моральные понятия и принципы, то шансы на то, что со временем расизм ищезнет вовсе, значительно увеличатся. Моя маленькая племяшка обожает моего мужа и она ни разу не спросила "почему дядя такой черный?" :D Т.е. она даже не замечает (!), что он чем либо отличается от нас (чаще всего она спрашивает почему я иногда ношу очки и почему у меня серьга в носу, ведь она должна быть в ушке )
А еще я поддерживаю идею глобализации и считаю, что это новый уровень развития общества и цивилизации. Процесс этот необратим и остановить его не смогуть никакие скинхэды и расисты. К сожалению, эти члены общества будут присутствовать, но в наших силах хотя бы сократить их число путем разумной агитации идей антирасизма и правильного воспитания следующего поколения.
Shally Почетная горожанка
К-ть повідомлень : 424 4741 Репутация : 457 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 28 Звідки : Запорожье
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 9:24 am
Девочки, полностью вас поддерживаю! Моя мама мне всегда говорила:"Все мы люди, у всех руки и ноги, и всех нужно уважать". Когда я была маленькая (лет до 10) я называла чернокожих людей "негритосами" и мама всегда поправляла меня. Говорила, что так нельзя называть, это оскорбление. Тогда я не понимала этого, а сейчас не позволяю себе и другим такого. Мой дедушка вызвал у меня бурю негодования, когда мне подключили Интернет, он сказал "Познакомишься там с негром каким-нибудь, с губошлёпом. Фууу...они страшные такие..." Я просто была в шоке! Я уважаю любых людей, каждый человек - личность, независимо от х внешности. Особенно учитывая то, как смеются над чернокожими и узкоглазыми людьми... А то, что касается слов Кристины "Молодые люди говорят, что так они спасают наших девушек. Говорят, что иностранцы отбирают (уводят) у них наших украинских девушек(даже видела когда-то пост связанный с этим)...но кто, простите, вам виноват? Если вы такое быдло (прошу прощения!) и кроме компьютерных игр и пива с сигаретой - не на что не способны? Если вы не умеете ухаживать? Нравится девушкам? Почему они должны с вами встречаться" Согласна на все 100%! Сейчас очень сложно найти НОРМАЛЬНОГО парня, только и знают, что компьютер, футбол, пиво и секс (причём всё равно с кем) Уж лучше за галантного иностранца, чем за такого ушлёпка..
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 9:33 am
Shally пишет:
Сейчас очень сложно найти НОРМАЛЬНОГО парня, только и знают, что компьютер, футбол, пиво и секс (причём всё равно с кем) Уж лучше за галантного иностранца, чем за такого ушлёпка..
вот вот!
Только футбол попрошу не обижать
Shally Почетная горожанка
К-ть повідомлень : 424 4741 Репутация : 457 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 28 Звідки : Запорожье
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 9:37 am
Я обижаю не футбол, а описываю времяпровождение наших мужчин. Пиво и телевизор с футболом.Кстате, мой папа смотрит бокс. ;)
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 10:47 am
А ще інший вид чоловіків - ті, які живуть в Інтернеті, прийшов з роботи, сів за комп, і все - це теж жах, людину нічого більше не цікавить. І вони ще будуть виступати проти іноземців....
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пн Апр 04, 2011 8:21 pm
Shally пишет:
Я обижаю не футбол, а описываю времяпровождение наших мужчин. Пиво и телевизор с футболом.Кстате, мой папа смотрит бокс. ;)
Я вообще-то пошутила
А мой и футбол, и бокс...и я футбол люблю....так что это еще не показатель))) Главное, чтобы еще интересы были))
А насчет, компьютера, да Ань, сегодня интернет да и просто кома - большое зло
Karo Уважаемая горожанка
К-ть повідомлень : 240 2440 Репутация : 247 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 32 Звідки : моооре, море.. Настроение : мне помахал битл!
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 5:26 am
а вот моя преподавательница говорит, что это не правда, что люди одинаковые. Да, нам хочется так думать и многие люди, например вы, так считаете и абсолютно в этом уверены, но на самом деле это не так. Она говорит, что люди уже когда рождаются абсолютно разные, потому что родились в разных условиях и имеют разные возможности. И это факт! И никто с этим ничего не может поделать. Никто не может сейчас помочь людям в Африке, например. Вот так взять - и в течение пары лет все исправить, искоренить безграмотность, увеличить продолжительность жизни и тому подобные вещи. Поэтому люди и уверены в том, что они (чернокожие, китайцы, евреи...) хуже нас. Ведь даже дети постоянно обижают тех, кто младше или слабее их. Опять же факт!
Катруся Міледі
К-ть повідомлень : 1060 10425 Репутация : 1130 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 37 Звідки : Триолет Настроение : Не могу спокойно пройти мимо безобразия... Так и хочется принять в нем участие!!! :P
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 6:13 am
Кажется, твоя преподавательница не совсем понимает, что такое расизм, или подразумевает под этим словом нечто совершенно другое...
Википедия определяет расизм как "совокупность учений, в основе которых лежат положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру. Расизм включает идеи об изначальном разделении людей на высшие и низшие расы, из которых первые являются создателями цивилизации и призваны господствовать над вторыми. " Т.е. речь идет не о том, что у всех людей разные условия и возможности, а о том, что некоторые люди считают, что они априори уже лучше других только из-за того, что у них белая кожа, большие глаза и светлые волосы. (Помнится Гитлер тоже так считал). :m1118:
Мне интересно, эта преподавательница прежде, чем "сеять" такие знания и свои ложные рассуждения, не задумывалась о том, как объяснить то, что очень часто так называемое цивилизованное общество сопровождают такие явления, как наркомания, проституция, алкоголизм и т.д. и т.п., у которых были абсолютно нормальные условия и хорошие возможности, так как родились они в приличных семьях? Или как тогда обьяснить то, что люди из той же Африки, Китая или еще откуда-то своими силами пробиваются в лучшую жизнь, учатся, становятся хорошими специалистами, работают и т.д.
Если следовать логике этой преподавательнице, то люди в Украине из провинции тоже хуже жителей мегаполисов? ведь у них нет нормальных возможностей и условий! значит им нужно сидеть в своих забитых селах, смириться с тем, что они родились именно там и им невозможно ничем помочь, ведь они уже хуже городских!
Никто не говорит, что все люди одинаковые, каждый человек индивидуален и неповторим, но права и возможности ДОЛЖНЫ быть РАВНЫМИ, не зависимо от цвета кожи, разреза глаз, национальности или вероисповедания. (Извиняюсь за капс, но эмоции просто зашкаливают!)
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 7:35 am
Так, дійсно, всі люди різні за особистісними даними (характер, темперамент, уподобання, смаки), фізичними (зріст, комплекція, обмін речовин, стан здоров'я), матеріальними. Ми говоримо не про це, а про те, що несправедливим є підхід, коли людину в чомусь обмежують, принижують, калічать, убивають, виходячи тільки і виключно з її кольору шкіри або національності.
Всі люди не рівні, у кожного свої умови життя, ніколи не було і не буде того щасливого комунізму, якого так чекав СРСР, щоб всі громадяни були абсолютно рівними в усьому. Але повага до людської гідності, сприйняття людини як особистості - ось що повинно бути на одному рівні і не залежати ні від кольору шкіри, ні від країни походження... По-хорошому, повага до людини повинна залежити тільки від неї самої, її поведінки і вчинків, але не від того, чи вона чорношкіра, чи біла.
Karo Уважаемая горожанка
К-ть повідомлень : 240 2440 Репутация : 247 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 32 Звідки : моооре, море.. Настроение : мне помахал битл!
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 8:27 am
Но тогда я абсолютно не понимаю этого подхода. Исходя из вышесказанного чернокожие люди получают по голове из-за цвета кожи и только лишь из-за него? И за этим не стоит ни подавляющая бедность этих людей, ни что-нибудь еще в этом роде? А вот вы, Анна, сами говорили, что видели, как в троллейбусе люди не приближались к чернокожему и говорили, что эти люди живут хуже нас и они все преступники. Нельзя же утверждать, что они сделали такие выводы только исходя из цвета кожи?
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 8:43 am
Karo пишет:
Но тогда я абсолютно не понимаю этого подхода. Исходя из вышесказанного чернокожие люди получают по голове из-за цвета кожи и только лишь из-за него? И за этим не стоит ни подавляющая бедность этих людей, ни что-нибудь еще в этом роде? А вот вы, Анна, сами говорили, что видели, как в троллейбусе люди не приближались к чернокожему и говорили, что эти люди живут хуже нас и они все преступники. Нельзя же утверждать, что они сделали такие выводы только исходя из цвета кожи?
Каро, пропоную бути на "ти" :D у твоєму повідомленні трошки все змішалося, пропоную розкласти це по поличках.
Так, я дійсно бічила ситуацію в тролейбусі, коли люди трималися осторонь від чорношкірого чоловіка, який був у хорошому костюмі, охайний, мені тоді було років 9 чи 10, може, я тоді вперше побачила людину з іншим кольором шкіри - в Києві іноземців тоді практично не було. Люди якось дико на нього реагували, відходили подалі. хоча він поводився абсолютно спокійно і адекватно.
А от вислови про негрів - нам в цілому, не на прикладі окремих людей, а про расу взагалі якось так намагалися казати, що вони всі - погані, просто в силу того, що вони - негри. Як точно такі ж погані араби. Просто тому, що вони не білі. Ось цього не зрозуміти ніяк - просто тому, що в них інший колір шкіри.
Я не заперечую того, що в кожного народу є представники як з позитивною репутацією, так і вкрай негативною. Але убивства, торгівля людьми, торгівляю наркотиками, інші вкрай негативні вчинки - це ж хіба притаманне тільки чорношкірим? Хіба, наприклад, українці, чи росіяни, чи білоруси всі-всі-всі дуже порядні, законослухняні?
Ми не вважаємо, що всі без винятку німці жорстокі, жахливі і не гуманні тільки через те, що Гітлер був арійцем. Не вважаємо, що всі грузини жорсткі і безпринципні тільки тому, що Сталін був грузином. Звичайно, є негри-убивці, але предостатньо убивць серед білих. Є негри, які торгують наркотиками - і білі цим займаються. Жодна раса, жодна нація не вища за іншу - ось про що ми тут говоримо. Не можна ненавидіти якусь расу просто за те, що у них інша зовнішність. Можна не любити і не поважати окремо взяту людину за її вчинки - це зрозуміло. Але не безкінечну кількість людей, з якими ти навіть не знайомий і у яких просто інший колір шкіри.
Катруся Міледі
К-ть повідомлень : 1060 10425 Репутация : 1130 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 37 Звідки : Триолет Настроение : Не могу спокойно пройти мимо безобразия... Так и хочется принять в нем участие!!! :P
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 9:02 am
Аня, браво! Я знала, що только ти сможешь объяснить о неприемлимости расизма так доходчиво и я ждала твоего сообщения. Действительно многие люди, если они никогда не сталкивались с этим, то просто не совсем понимают, что такое расизм, или же их понятие довольно искаженное. Поэтому так важно донести эту проблему как можно большему числу людей.
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 9:07 am
Катруся, дякую я теж вважаю, що дуже важливо донести людям цю думку, адже дійсно, не одразу можна в повній мірі зрозуміти глибину і серйозність проблеми расизму.
Karo Уважаемая горожанка
К-ть повідомлень : 240 2440 Репутация : 247 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 32 Звідки : моооре, море.. Настроение : мне помахал битл!
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Вт Апр 05, 2011 8:44 pm
Ага. Нет, девочки, вы только не подумайте, что я считаю как моя преподавательница или я тоже против людей отличающихся от меня. Просто я не понимаю почему люди считают кого-то хуже них самих лишь из-за различия в цвете кожи. Странно как-то. И глупо выходит тоже. Ужасно глупо. Тогда угнетать людей с другим цветом кожи это просто верх тупости.
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пт Апр 08, 2011 5:28 am
Karo пишет:
а вот моя преподавательница говорит, что это не правда, что люди одинаковые. Да, нам хочется так думать и многие люди, например вы, так считаете и абсолютно в этом уверены, но на самом деле это не так. Она говорит, что люди уже когда рождаются абсолютно разные, потому что родились в разных условиях и имеют разные возможности. И это факт! И никто с этим ничего не может поделать. Никто не может сейчас помочь людям в Африке, например. Вот так взять - и в течение пары лет все исправить, искоренить безграмотность, увеличить продолжительность жизни и тому подобные вещи. Поэтому люди и уверены в том, что они (чернокожие, китайцы, евреи...) хуже нас. Ведь даже дети постоянно обижают тех, кто младше или слабее их. Опять же факт!
Мне очень понравилось объяснение Анны! Браво!
Крис, если исходить из позиции твоей учительницы, то все мы здесь хорошие, потому что родились в "лучших условиях", в то время как темнокожие - плохие, потому что родились в бедности. Но как тогда объяснить тот факт, о котором говорила уже Анна: почему тогда есть среди белых людей - убийцы и маньяки? А среди черных - порядочные умные люди.
Ты говоришь о безграмотности, но неужели у нас в Украине нет безграмотных людей? И ты веришь, что в Африке все подряд глупые? Это не так...ты видела Чемпионат Мира по футболу 2010? Он проходил в Африке, в ЮАР - показывали страну, да, она может не настолько развита, как та же Англия, но там и не дикие джунгли! Там огромные стадионы, небоскребы, супермаркеты...такие же технологии как у нас. И не развиты они не в силу того, что "родились в бедности", а в силу того, что родились в Африке - самом сухом и неплодородном крае Земли! Потому что у них нет черноземов как у нас, у них нет столько пресной воды, у них засушливый климат! Потому у них нет базы для развития, в то время как у нас есть, хотя, например, в Украине со всеми нашими богатствами природы и размерами (одна из самых больших стран Европы!) мы не используем всех ее благ, а если и используем, то не можем получить из них корысть и пользу для себя, так как у нас менталитет другой - мы воровливые жадные люди (каждый хочет урвать кусок пожирнее) по большей мере (я говорю, например, о власти), что тормозит наше развитие в целом - хотя у нас такиииеее возможности! Дай чернокожим наши возможности, еще не известно, чего бы смогли достичь они - возможно и большего чем мы! А нас вывезти туда...а мы бы там выжили??? Смогли бы?? Нет! Мы бы посдыхали там, а они - живут и выживают. Так кто еще более приспособлен?! В Африке нет возможностей, потому там так, в то же время посмотри на афроамериканцев - живущих (и рождающихся!) в Америке - они АБСОЛЮТНО такие же люди как белые американцы, они учатся в школах, они грамотные, адекватные люди, многие из них становятся хорошими специалистами - врачами, адвокатами, инженерами и т.д. Потому что у них есть возможности, но в то же время и они попадают под расизм! Почему? Ведь не потому что они беднее, или безграмотнее (ведь они же законнорожденные американцы)? А потому что они с темной кожей и с другими чертами тела и лица!
Расизм - это дискриминация по расовому (именно РАСОВОМУ) признаку! Потому что белые считают, что они более развиты психологически и физически. Но это не так - насчет второго, физически почти все африканцы НАМНОГО развитее белых, об этом даже говорит то, что темнокожие футболисты гораздо быстрее и выносливее белых товарищей по командам! И сколько темнокожих среди футболистов! Насчет первого - многие ученые в своих работах говорят, что ВСЕ люди рождаются с определенным психологическим базисом - все способны чувствовать, переживать эмоции, чувствовать боль, радость, досаду, все склонны от ПРИРОДЫ к агрессии (другое дело, что белым в связи с тем, что у них больше возможностей для развития эту агрессию легче сублимировать в работу, хобби и т.д., то есть - направить в нужное русло, в то время как у африканцев таких возможностей в силу природы их континента гораздо меньше!)...все люди одинаковы, то какими они становятся зависит от генетики, окружающего влияния и т.д. Все это касается и темнокожих!
И среди всех рас есть как хорошие люди, так и подонки! Чикатило убил 63 человека (это официально, а не официально - эта цифра переваливает за 65)...но он же не негр? Один их самых главных наркобаронов мира - Хоакин Гузман. Он белый! Алимжан Тохтахунов - обвиняется в наркоторговле, незаконной торговле оружием и перегоне украденных автомобилей - белый. Маттео Мессина Денаро - главарь “Коза Ностры” . Участвовал в терактах против правительственных учреждений Италии. Белый
И этот список можно продолжать бесконечно! В 10 самых опасных преступников мира - негров только . . . ДВОЕ (на 6 и 8 местах этого списка)! Я думаю, это о многом говорит...
Потому, понятное дело, что у всех разные условия рождения и возможности, но и у нас в Украине это так...не только в мире! У нас есть семьи наркоманов, алкоголиков, побирающихся и т.д. Но они же расизму не подвергаются?! Более того, расизм совершается по вектору ОТ белых к ДРУГИМ расам (например, тем же неграм), в то время как о расизме в обратную сторону в мире даже и упоминания нет, хотя у нас люди тоже не все грамотные, законопослушные и т.д.
Потому, либо твоя преподавательница неправильно понимает смысл понятия "расизм", либо за такое слова ее вообще могут посадить. Проповедование расизма - это криминал.
Мы надеемся, ты не поддерживаешь ее взглядов?
Karo Уважаемая горожанка
К-ть повідомлень : 240 2440 Репутация : 247 Дата регистрации : 2011-03-27 Возраст : 32 Звідки : моооре, море.. Настроение : мне помахал битл!
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пт Апр 08, 2011 6:19 am
Да нет конечно! Нет нет нет нет нет! Я всегда считала людей равными и скренне сочуствую людям, которых так дискриминируют. Весь этот вопрос я подняла лишь потому, что считала, что эти унижения основаны не только на цвете коже. Я с вами абсолютно согласна и поддерживаю ваши взгляды. Сама терпеть не могу, когда кто-то предвзято относится к представителям других национальностей. И спасибо за ваши ответы. Искренне благодарю :love:
Annnnnnna Модератор
К-ть повідомлень : 2381 29016 Репутация : 2540 Дата регистрации : 2011-03-27 Звідки : Київ
Тема: Re: Расизм - це глобальна проблема сучасності Пт Апр 08, 2011 6:23 am
Хм... а я зі змісту першого повідомлення Каро зрозуміла, що викладачка мала на увазі соціальну нерівність всіх людей, але не перевагу однієї раси над іншою.